P: Iván, bienvenido. Muchísimas gracias por aceptar la entrevista. Se incorporó al Real Madrid en 1999 y formó parte de un periodo muy icónico del club. ¿Qué recuerdos tiene de esa época?
Uy, muy buenos, porque, bueno, para mí era un sueño poder llegar al Real Madrid, ¿no? Después de tantas etapas que tuve, incluso en Italia, mucho por España. Eh... Bueno, y era siempre el sueño que quería desde niño era poder jugar en el Real Madrid. Además, como dices tú, fue un momento maravilloso, con muy buenos compañeros. Había muchos españoles, nos entendíamos muy bien, la verdad. Y, bueno, tuvimos una época muy, muy buena. Estar ocho años en el Real Madrid no es fácil para ningún jugador y soy, creo que, el 35 o 36 jugador que más partidos tiene en la historia del Real Madrid y para mí es un orgullo. Fueron momentos maravillosos.
P: ¿Qué era lo más exigente de jugar en el Real Madrid?
Bueno, lo más exigente es cuando llegas. En cuanto llegas sabes lo que conlleva llevar la camiseta del Real Madrid. Y al principio sí que tuve mucha presión, ¿no? Era muy joven y no fue fácil. Además, tenía muchos jugadores muy, muy buenos. Al principio vas muy cauteloso, con muchos nervios y con bastante dificultad. Pero poco a poco vas cogiendo confianza, ves que son, eh... humanos todos, que son muy buena gente. Me ayudaron todos prácticamente y, bueno, poco a poco simplemente tienes que fluir con tu fútbol y van saliendo las cosas.
P: Quería preguntarle por esos jugadores, porque eran jugadorazos como Raúl, Figo, Zidane, Roberto Carlos, Beckham, Casillas... ¿Cómo era realmente ese vestuario? ¿Era sano?
Bueno, yo llegué cuando no estaban muchísimos de estos jugadores, ¿no? Llegué con Lorenzo Sanz como presidente, que es el que me fichó. Y también había muchas estrellas, lo que pasa es que quizás no se hablaba tanto de ellas. Pero Seedorf para mí era una estrella. Fernando Redondo era una estrella. Fernando Hierro, Raúl, Morientes... Creo que también se olvida un poco a ciertos jugadores que han hecho mucho por el Real Madrid. Y este tipo de jugadores de los que me hablas tú, pues evidentemente Figo ha sido de talla mundial, Zidane ha sido increíble, Ronaldo, Beckham... Sí que es verdad que de la época esa de los galácticos se acuerda mucho la gente, porque reunir a todos esos jugadores era increíble, pero ha habido otros jugadores que han sido impresionantes, como los que te estoy diciendo, y no se les nombra tanto, ¿no? Creo que... incluso, eh... muchos jugadores de los que te hablo, cuando llegué yo al Real Madrid, han hecho más que otros de los que se habla más.
P: ¿Había grupos, Iván, por ejemplo, no sé, brasileños con brasileños, españoles con españoles...? ¿O eran una piña?
Sí los había, pero es normal. Es igual que cuando yo llegué a Italia. Es normal que los italianos hablen italiano y se lleven, eh... más o menos, mejor ellos, porque saben las costumbres, han vivido ciertos momentos en Italia, ellos desde jóvenes y un poco cuando son más veteranos. Es lo más normal del mundo que se lleven mejor entre ellos. Pasaba con los españoles, pasaba cuando los brasileños eran unos cuantos. Estaba Baptista, estaba Robinho también, eh... Roberto Carlos, Ronaldo. Pues claro, se juntan los brasileños, es lo más normal del mundo. Pero no quiere decir que no se llevaran bien con los demás, ¿no? Lo que pasa es que es un poco natural.
P: Supongo que fueron a muchas fiestas y esas cosas, celebrando también títulos... ¿Puede ser?
Sí, pero es normal. Éramos gente joven y nos gustaba salir. Yo, de hecho, he salido igual que otros, pero sí que sabes los momentos en los que puedes salir y en los que no. O sea, jugábamos un sábado, ganabas, evidentemente, pues claro que podías salir a tomar algo si no jugabas la Champions el martes. Lo que pasa es que la gente enseguida ya confunde un poco los términos, ¿no? 'Es que te he visto salir'. Ya, pero es que yo también puedo salir, evidentemente, porque soy joven y porque no tiene ningún problema que salga un sábado si no tengo que jugar hasta el siguiente domingo.
P: También merecen una vida normal...
Bueno, hay que normalizar un poco eso, ¿sabes? Porque el futbolista mentalmente también acaba un poco estresado. Hay veces que también necesita, aliviar un poco la presión, ¿no?
P: El problema es que anteriormente no había tantas redes sociales como ahora, y por eso la situación cambia actualmente...
Pero tampoco salen tanto los jugadores ahora.
P: Sí, por eso. Si mira ahora mismo el Real Madrid y lo compares con la época anterior, también tiene superestrellas en el vestuario y también hay una presión mediática enorme.
Sí, pero bueno, es porque los tiempos han cambiado. Ahora es muchísimo más mediático, pero también es verdad que ahora los jugadores no hablan a la prensa. Estoy hablando yo más que cualquier jugador. Últimamente hago más pódcast y más redes sociales que cualquier jugador del Real Madrid. Ahora filtran mucho por sus redes sociales, ¿no? Entonces, se quitan mucho de, de equivocarse, sobre todo, que eso es importante para ellos, no hacer una entrevista y equivocarse. Como vimos hace poco, por ejemplo, con Mbappé, que se metió un poco en un lío. Porque no suelen hacer entrevistas. Eh, entonces, lo filtran más en sus redes sociales. Nosotros cada partido teníamos que ir a la rueda de prensa y teníamos que saber lo que teníamos que decir más o menos, porque te puedes equivocar y bueno, no era fácil. Ha cambiado un poco todo y entonces se tienen que... que adaptar a los nuevos tiempos, los nuevos jugadores, claro.
P: ¿Le entrenaron para saber qué decir en las ruedas de prensa y no cometer errores?
Bueno, también el jefe de prensa te ayuda un poco, sabe por dónde van a ir los tiros, un poco. Entonces, antes te reunías con él y decía: 'Oye, creo que te van a preguntar esto, te van a preguntar lo otro'. Te ayuda bastante, eh... el saber lo que quizá puedes llegar a contestar. Por eso te digo que ahora eso no lo tienen, ¿no? Ahora... Lo que hacen es... lo filtran en las redes sociales. Por eso muchas veces cuando, eh... quieres hacerlo rápido, por ejemplo, en las redes sociales, es como una entrevista, ¿no? Entonces se equivocan bastante. Por eso hay que pensar, meditar y saber lo que tienes que decir. Y yo creo que la mayoría de los futbolistas saben hacerlo.
P: Ha mencionado la situación de Mbappé con Arbeloa y el cuarto delantero... Desde su experiencia, ¿cómo debería gestionar un entrenador esta situación?
No es cómo has gestionado esta situación o cómo vayas a gestionar esta situación, perdona. Eh, es cómo has llevado el equipo antes. ¿Qué es lo que ha hecho que esto haya sucedido? Es que no has gestionado bien muchísimo antes. Bajo mi punto de vista, siempre todo ha estado bien, siempre Arbeloa ha tenido la culpa. Claro, al final es difícil... De un entrenador, Xabi Alonso, que era más exigente, de buenas a primeras, cero exigir en comportamiento, en cómo voy a gestionar este grupo. En teoría, vale todo. Pues yo creo que han sucedido todas estas cosas, ¿no? Pero Arbeloa, evidentemente, bajo mi punto de vista, tiene muchísima culpa, pero también, eh, el que ha puesto ahí a Arbeloa, Arbeloa estaba en un filial, de buenas a primeras, que llevaba cinco meses. No es que le estuviese yendo demasiado bien. No podemos saber si es ni bueno, ni malo, ni medio, como entrenador. Y de buenas a primeras, gestiona un equipo como el Real Madrid. Entonces, creo que no solo Arbeloa ha gestionado mal, simplemente, creo que nunca se ha enfrentado a esas cosas y evidentemente se ha equivocado. Y mucho. Pero también los que le han puesto ahí, ¿no?
P: ¿Ve que es más difícil ahora gestionar Real Madrid que anteriormente, por ejemplo, en su época?
No, no, igual.
P: ¿Igual, no?
Prácticamente lo mismo. Los egos, comportamientos, la forma de ser de los jugadores, es absolutamente lo mismo. La historia siempre, no solo en fútbol, te explica cómo, cómo vamos a actuar y cómo-- qué es lo que va a suceder en el futuro. Y... mmm, anteriormente, el vestuario del Real Madrid era igual de difícil que ahora.
P: Depende, ¿no?
Depende del entrenador. Si es bueno haciendo las cosas, eh, es más fácil de lo que parece, pero hay que saber hacerlas. No es fácil.
P: Igual no quieres mojarse, pero su candidato, su favorito número uno para entrenar al Real Madrid, ¿quién sería?
Para mí, sin duda alguna, lo que pasa es que creo que no va a querer entrenar, es Jürgen Klopp. Porque tácticamente me gusta muchísimo, porque le mete muchísima intensidad a los equipos, sabe gestionar muchísimo este tipo de cosas, lo ha demostrado en muchísimos buenos equipos y no tan buenos... Para mí, Jürgen Klopp sería el entrenador ideal.
P: Jugó para grandes entrenadores: Vicente del Bosque, Carlos Queiroz, Fabio Capello... ¿Cuál le aportó más?
Todos.
P: Es difícil, ¿no?
No, es muy fácil. De muchos técnicos que no me han gustado tanto, he cogido muchas cosas malas que yo no haría.
P: Ok
De muchos técnicos muy buenos he cogido ese tipo de cosas que yo sí haría. Y luego intentas con tu personalidad, tu carácter, tu forma de ser, aunar todas esas cosas para, si quieres ser entrenador o, dependiendo de situaciones que te hayan pasado en el fútbol, incluso muchas veces en la vida, te ayuda, ¿no?
P: Sale mucho que, posiblemente, José Mourinho vuelva al Real Madrid... ¿Es el tipo de entrenador que necesita el club actualmente?
Siempre han sucedido este tipo de cosas, que un entrenador no ha tenido, entre comillas, mano dura, porque no creo que se necesite mano dura, no viene a cuento. Lo que pasa es que siempre ha pasado: cuando el equipo va mal en febrero, físicamente el equipo está muy mal y tal, porque pierde partidos, ¿no? Son tópicos que deberíamos de quitar. Eh, porque si ganas, el preparador físico ni existe. Pero si pierdes, pues preparación física. El entrenador, eh, si ahora no ha tenido mano dura, por lo que te he dicho antes, que quizá se ha dejado llevar por ser demasiado bueno, ahora necesitamos uno de mano dura. No, necesitamos un buen entrenador que gestione al gran equipo que tenemos y que sepa hacer bien las cosas, ni más ni menos. No es que ahora no se va a poder mover nadie y todo sea militar. No, porque al final el jugador también se puede cansar.
P: Sí...
Y José Mourinho, pues ha sido un grandísimo técnico. Lo ha demostrado en muchos sitios, pero es verdad que lleva muchísimos años sin entrenar a nivel top. Entonces, a mí me preocupa un poco eso, ¿no? Y que encima se quiera de él que tenga mano dura. Pues no creo que porque venga Mourinho vaya a tener que tener que haber mano dura con todo lo que sucede en el Real Madrid. Hay que gestionar bien al grupo y ya está. ¿Que es seguramente lo puede hacer? Sí, porque ha entrenado en muchos sitios, pero también es verdad que es lo que te digo, que lleva mucho tiempo sin entrenar a niveles altos y... Y bueno, en ese aspecto no sé si será adecuado ahora.
P: ¿Y qué tiene que cambiar primero? ¿Es la táctica, es el estilo de juego, el vestuario?
No, ahora el Real Madrid no lo puedes cambiar, ¿vale? El entrenador no puede cambiar al Real Madrid. Hay que saber lo que es el Real Madrid. El Real Madrid es un equipo y un club serio que sabe en todo momento que competir es lo más importante y ganar es lo más importante, pero tiene ciertos valores y principios. No se puede ahora liarse con la mano dura y vale todo.
El Real Madrid siempre ha sido un equipo señor, eh... y hay que intentar volver a esos inicios, que creo que se han perdido bastante con todo lo que está sucediendo, dos años sin ganar... Nos estamos volviendo locos, entre comillas, porque ha ganado el Barcelona. No, no pasa nada. El Real Madrid siempre resurge y el Real Madrid ha estado treinta y pico años sin ganar la Champions y siempre ha sido un sueño del Real Madrid en todo momento. Y jugando bien, la quinta del Buitre no ha ganado la Champions.
P: Claro...
Pero estábamos orgullosos de ese equipo. Ha luchado, ha trabajado, pero había un gran Milán, había un gran PSV, pero estábamos orgullosos de esas semifinales que hizo el Real Madrid. Eso también es el Real Madrid, a pesar de que no gane. Eso se está perdiendo ahora mismo.
Bajo mi punto de vista, entonces, hay que tener ciertos principios y ciertos valores que toda la vida el Real Madrid ha tenido, incluso sin ganar.
P: Vamos a hablar un poquito de la Selección. La generación del Mundial de 2010 fue maravillosa, ¿ve similitudes con la actual?
Mira, bajo mi punto de vista, España tiene un problema, solo uno, que para mí es demasiado favorita. España, para mí, por líneas, es el mejor equipo, con diferencia, del mundo. En cuanto a juego, prácticamente lo mismo. Encima todos los jugadores se llevan bastante bien, por lo que se ve, porque el entrenador lo sabe hacer bastante bien. O sea, todo lleva a que sea un Mundial en el que España pueda hacer algo importante. Y ese es, bajo mi punto, el problema. La presión, el que nos dejemos llevar porque quizá parece, entre comillas, que no nos ha tocado un grupo difícil. Al final, un Mundial es muy difícil. Solo un mal partido y estás fuera. Entonces, hay que estar muy bien, pero España es que tiene una grandísima selección. Bajo mi punto de vista, ahora mismo, por líneas, quizás la mejor selección del mundo.
P: Si quitamos a Lamine Yamal, porque sabemos que es una estrella, ya es una estrella mundial, ¿qué jugador español le entusiasma más?
Es que hay muchos, hay muchísimos. Para mí es una pena Williams que se ha lesionado. Para mí es otro jugador muy importante, porque no hay jugadores ahora que salten líneas o se vayan tan fácil de los laterales, ¿no? Eso ya te da muchísimo. Jugadores como Vinicius, como Williams, como el Lamine Yamal, hay muy poquitos hoy en día, porque tácticamente se ha mejorado muchísimo. Hay muchísimas ayudas a los laterales, pero aun así estos jugadores tienen una habilidad muy, muy grande y este tipo de jugadores a mí me gustan mucho.
P: Ivan, ¿a Pedri lo ve como sucesor de Xavi y Andrés Iniesta, el director de orquesta, entre comillas, en esta España?
No es que lo vea, es que ya lo es. Pedri ya lo es. Quizá al principio se ensalzó demasiado a Pedri. Era muy joven y tenía muy buen control del balón, pero, bajo mi punto de vista, no llegaba a ser Iniesta ni Xavi, ¿vale? Entonces, se le ensalzó demasiado. Yo creo que por ahí vinieron muchas de las lesiones de Pedri. Porque, además de que jugaba muchos partidos, tenía demasiada presión. Quería que fuese ya Iniesta y Xavi con 20 años, ¿no? Ahora está en una línea más tranquila. Lamine y otros jugadores de la cantera le han tranquilizado bastante.
Ahora sí que estamos disfrutando de Pedri. Ahora sí que es ese Iniesta o Xavi, eh... Pero yo creo que le han quitado muchísima presión muchos jugadores que han venido de la cantera y eso es muy bueno para Pedri, porque antes todo lo tenía que hacer Pedri y creo que tenía demasiada presión.
P: Y era muy joven también...
Exactamente.
P: ¿Cómo ve la competencia en la portería de la selección? ¿Quién es para usted el número 1?
Pues ya no... A ver, puede ser número uno cualquiera. O sea, son porteros muy buenos todos, ¿no? Pero bajo mi punto de vista yo creo que Joan (Garcia) ha hecho una temporada impresionante. Raya también, pero el Arsenal ha bajado un poquito más en los últimos partidos y el Barcelona no. Yo creo que Joan, bajo mi punto de vista, simplemente por la temporada que está haciendo, porque al final, el que está bien ese año es el que debería de acabar jugando, bajo mi punto de vista. Pero bueno, todos los porteros que van son fantásticos.
P: ¿Qué jugador puede ser la sorpresa, entre comillas, en este Mundial, en la selección española?
Es que sorpresa... Pff... Es muy difícil.
Yo creo que podría ser el año de Lamine. Es que es un jugador tan joven y que está haciendo cosas tan importantes... Yo creo que debería ser el Mundial de Lamine. Porque, además, él como que siempre está teniendo esa espinita de la Champions, ¿no? Imagínate poder ganar un Mundial tan joven.
P: Sí, ¿no?
Pues ahí le ponen en, en un lugar muy privilegiado entre los mejores jugadores de la historia. Y bueno, un poquito también de presión, porque siempre se le pide más cosas a un chaval... tan joven.
Igual, aunque parece que no tiene demasiada. Pero bueno, cuando vas teniendo más experiencia, quizá te va entrando un poquito más. Entonces, le podría venir muy bien. Yo creo que Lamine a nadie le sorprendería que pueda ser uno de los mejores o el mejor jugador del Mundial.
P: Como exdefensa y excentrocampista de la Selección ha estado en grandes torneos. ¿Qué parte de esta selección le impresiona más?
En general, la sinergia que lleva la Selección. Saben lo que tienen que hacer, que en una selección no es tan fácil, porque entrenas poco, en realidad. El buen rollo que tienen entre ellos, todo el mundo, que eso lo ha sabido hacer muy bien el entrenador. Y luego el juego, el juego en sí, da igual en qué momento estés, si es en ataque, si es en defensa, es en construcción. Prácticamente, es en todo momento. Por eso te digo que quizás es el único problema que tiene, que para mí es muy, muy, muy favorita para poder ganar el Mundial.
P: ¿Hasta dónde puede llegar España en este Mundial?
Sin duda alguna es una de las favoritas. Luego puede pasar cualquier cosa en un Mundial. Los cruces son muy importantes. Te cruzas con Brasil y oye, ellos también juegan muy bien, ¿no? Pero creo que España, en cuanto a control y, y nivel de juego, es bastante mejor que Brasil, pero ellos son muy buenos con el balón también, ¿no? Francia, Alemania nunca se le puede descartar. Hay muchos equipos. Inglaterra a mí siempre me ha gustado, pero al final nunca llega. No es fácil, un Mundial no es fácil. En un partido se puede ir todo a la ruina o puedes ser campeón del mundo. Pero España es una de las mejores con mucha diferencia.